Islamtieto.com Foorumin päävalikko
RekisteröidyHakuOhjeKäyttäjälistaKäyttäjäryhmätKirjaudu sisään
Hautausmaalla käynti
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Vastaa viestiin    Islamtieto.com Foorumin päävalikko » Kuolema Näytä edellinen aihe
Näytä seuraava aihe
Hautausmaalla käynti
Kirjoittaja Viesti
UmmSahar
Vieras





Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Kai niissä on oltava kuitenkin ihan selkeet nimet ja ehkä jopa syntymä- ja kuolemajat koska jos kuvittelisin jotain arabimaan hautausmaata joissa on vaikka 10 000 ihmistä vähintään makaamassa niin pakkohan siellä on samannimisiä olla (?). Saako viedä haudalle kukkia, kynttilöitä tms? Vai onko se pelkästään kristittyjen tapa?
Per Elo 17, 2007 2:13 pm
stygiofobia



Liittynyt: 19 Syy 2004
Viestejä: 347

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Medinassa perinteisesti on tiedetty mitä Islam on. Monet suuret oppineet ovat vaikuttaneet sillä alueella ja pitäneet huolen siitä, että tietoa on ja sitä noudatetaan. Itseasiassa jopa imam Maalik antaoi paljon painoarvoa sille miten medinan kansa uskoa harjoitti aikanaan. Nykyajan Medinalaiset ovatkin sitten taas asia erikseen. Katsotaampa kuitenkin millaisia hautoja medinassa on.


Käsittääkseni juuri tällaisista haudoista niissä hadiitheissa oli kyse. Niissähän mainittiin että haudalla on kivi. Islam-qa antoi myös ymmärtää että juuri tällaisesta haudasta on kyse.

Kuinka siis ihmiset haudataan perinteiseen tapaan?






Huomasiko kukaan eroa islamilaisen ja perinteisen välillä? Missä kohtaa menee uskonnon ja kulttuurin raja. Joistakin kuvista tulee kyllä kristittyjen tavat mieleen.

_________________
Käytitkö aikasi ennen kiirettä? Entä terveytesi ennen sairautta tai rahasi ennen köyhyyttä ja nuoruutesi ennen vanhuutta?
Tor Elo 23, 2007 10:50 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Maryama



Liittynyt: 05 Tam 2005
Viestejä: 73

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Assalaamu Alaikum,

Muutamia asioita tuli mieleen mainita hautajaisiin liittyen:

Jos näet hautajaissaattueen kulkevan ohitsesi etkä itse osallistu hautajaisiin, tulisi nousta seisomaan ja seisoa, kunnes se on mennyt ohitsesi tai arkku laskettu maahan, tämä koskee myös toisukontoisten hautajaissaattueita.

Sahih Bukhari, Volume 2, Book 23, Number 394:
Narrated 'Amir bin Rabi'a:,

The Prophet said, "Whenever you see a funeral procession, stand up till the procession goes ahead of you." Al-Humaidi added, "Till the coffin leaves you behind or is put down."

Volume 2, Book 23, Number 398:
Narrated Jabir bin 'Abdullah :

A funeral procession passed in front of us and the Prophet stood up and we too stood up. We said, 'O Allah's Apostle! This is the funeral procession of a Jew." He said, "Whenever you see a funeral procession, you should stand up."

Naisten haudalla käynnistä sen verran, että usein mediassa näkee, kuinka tietyissä maissa naiset korostetusti tulevat hautajaisiin vaikeroimaan, ulvomaan, repimään vaatteitaan ja läpsimään kasvojaan. Olen kuullut, että joskus joillekin jopa maksetaan, että tekevät tällaista, tämä perinne oli kielletty jo Profeetan (SAWS) aikana, mutta se jatkuu edelleen. Luin haditheja, joissa jotkut naiset menivät itkemään toisten haudoille ja odottivat sitten sukulaisilta maksua tästä. Jos naiset vierailevat haudoilla, heidän tulisi kyetä hillitsemään itsensä tai muuten jäädä pois hautajaisista tai olla vierailematta haudoilla. Heikkoutensa saa näyttää ja itkeäkin hillitysti, mutta varsinkaan haudan päälle ei saa itkeä tai vaikeroida, sillä se on sama kuin ei hyväksyisi Allahin tahtoa ja on sanottu että se on kuolleen kiduttamista.

Volume 1, Book 6, Number 310:
Narrated Um-'Atiya:

We were forbidden to mourn for a dead person for more than three days except in the case of a husband for whom mourning was allowed for four months and ten days. (During that time) we were not allowed to put ko,hl (Antimony eye power) in our eyes or to use perfumes or to put on colored clothes except a dress made of 'Asb (a kind of Yemen cloth, very coarse and rough). We were allowed very light perfumes at the time of taking a bath after menses and also we were forbidden to go with the funeral procession .


Sahih Bukhari, Volume 2, Book 23, Number 368:
Narrated Um 'Atiyya:

We were forbidden to accompany funeral processions but not strictly.

Volume 2, Book 23, Number 377:
Narrated Abu Burda:

That his father said, "When Umar was stabbed, Suhaib started crying: O my brother! 'Umar said, 'Don't you know that the Prophet said: The deceased is tortured for the weeping of the living'?"


Vielä tuosta juhlien ja kuolleiden vuosipäivien vietosta sanoisin, että valitettavasti se on tänä päivänäkin tietyillä alueilla kukoistava perinne. Olen yrittänyt useasti kertoa mieheni suvulle, että meiltä ei rahaa tipu iso-iso-isoisän tai kenenkään muunkaan kuolleen muistovuosipäivän bileitä ja syöminkejä varten, mutta tähän asti tuloksetta. Vaikka koko suku olisi ilman ruokaa, kuolleiden muistopäivää ei jätetä juhlimatta, maine ja kasvothan siinä menisi. Olisiko tästä jollakin antaa hyviä haditheja heille näytettäväksi?

wassalaam Maryam
Tor Maa 06, 2008 1:48 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
latifah85



Liittynyt: 15 Hei 2005
Viestejä: 52
Paikkakunta: Espoo

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Salam aleykum!

Tässä rupesin tämän ketjun innoittamana tutkia hautausjuttuja.. ja löysin mm. seuraavan mielenkiintoisen tekstin pätkän:

Kirkkoon kuulumaton henkilö siunataan hautaan, jos omaiset tai muut vainajan hautauksesta huolehtivat henkilöt sitä pyytävät. Siunausta ei kuitenkaan toimiteta, jos vainaja on selvästi ilmaissut tahtovansa toisin tai jos pappi sielunhoidollisessa keskustelussa tai muulla tavoin saamansa käsityksen nojalla katsoo, ettei kirkolliseen hautaan siunaamiseen ole riittäviä perusteita (KJ 2:23). Vainajan eläessään ilmaisemaa tahtoa ja lähiomaisen toivomuksia tulee kunnioittaa. Jos vainajan kielteinen kanta on tiedossa, siunausta ei saa toimittaa, vaikka omaiset tätä toivoisivatkin.


Eli, jos ei kuulu kirkkoon, vaan väestörekisteriin... (ja vaikka vielä olisi jonkun moskeijan jäsen)... Riittäisikö siis kirjallinen ilmoitus kirkolle, että "Minä en halua tulla haudatuksia kirkollisin menoin kun kuolemani koittaa." Tms.. Sehän olisi eläessä ilmoittama tahto, jota vastaa sukulaiset eivät voisi mennä inshaAllah? Itse en usko omien sukulaisteni haluavan haudata minua kristillisin menoin inshaAllah.. mutta tiedän monia joilla tilanne on hyvin toisenlainen subhaanAllah.

Wa-aleykum salam, Latifah

_________________
Wa aleykum as-salam wa rahmatullaahi wa barakaatuh!

-Latifah-
Tor Maa 06, 2008 10:07 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
samira1981



Liittynyt: 25 Kes 2005
Viestejä: 96
Paikkakunta: Vantaa

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
latifah85 kirjoitti:
Salam aleykum!

Tässä rupesin tämän ketjun innoittamana tutkia hautausjuttuja.. ja löysin mm. seuraavan mielenkiintoisen tekstin pätkän:

Kirkkoon kuulumaton henkilö siunataan hautaan, jos omaiset tai muut vainajan hautauksesta huolehtivat henkilöt sitä pyytävät. Siunausta ei kuitenkaan toimiteta, jos vainaja on selvästi ilmaissut tahtovansa toisin tai jos pappi sielunhoidollisessa keskustelussa tai muulla tavoin saamansa käsityksen nojalla katsoo, ettei kirkolliseen hautaan siunaamiseen ole riittäviä perusteita (KJ 2:23). Vainajan eläessään ilmaisemaa tahtoa ja lähiomaisen toivomuksia tulee kunnioittaa. Jos vainajan kielteinen kanta on tiedossa, siunausta ei saa toimittaa, vaikka omaiset tätä toivoisivatkin.


Eli, jos ei kuulu kirkkoon, vaan väestörekisteriin... (ja vaikka vielä olisi jonkun moskeijan jäsen)... Riittäisikö siis kirjallinen ilmoitus kirkolle, että "Minä en halua tulla haudatuksia kirkollisin menoin kun kuolemani koittaa." Tms.. Sehän olisi eläessä ilmoittama tahto, jota vastaa sukulaiset eivät voisi mennä inshaAllah? Itse en usko omien sukulaisteni haluavan haudata minua kristillisin menoin inshaAllah.. mutta tiedän monia joilla tilanne on hyvin toisenlainen subhaanAllah.

Wa-aleykum salam, Latifah



Salaamu alaykom

joskus joltakin siskolta sain hautatestamentin.. että siinä oli selkeästi että haluaa tulla haudatuksi muslimin tavoin..
Joskus aikanaan ku kysyin vielä siitä paperista niin kuopion käräjiltä sanoivat että se ois pitäny muka vielä siellä vahvistaa mutta mene sitten takuuvarmaksi sanomaan(ainakin ois kaikkein varmin jos on oikein ilkeitä sukulaisia).

olisikohan kellään kyseistä paperia...ellei google löydä

was Shadi
Per Maa 07, 2008 11:51 am Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
samira1981



Liittynyt: 25 Kes 2005
Viestejä: 96
Paikkakunta: Vantaa

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Salaamu alaykom..

itseasiassa löysinkin sen..

http://www.masjidiman.com/khutba/finnish/TESTAMENTTI.htm
Per Maa 07, 2008 11:54 am Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
latifah85



Liittynyt: 15 Hei 2005
Viestejä: 52
Paikkakunta: Espoo

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Joo, olen kyllä tietoinen tuosta testamentista...omakin löytyy jostain laatikon pohjalta täyttämättömänä subhaanAllah.. En ole koskaan jaksanut vaivautua sitä täyttämään, koska sitten siihen pitää kerätä todistajien nimiä ja tosiaan tuo, että ties missä sitä joutuisi käydä näytättämässä (käräjillä, maistraatissa tms) ennen kuin olisi hyväksyttävä.. Siinä kun muistaakseni käsitellään myös perintöjuttuja..niin kaipaa kai vähän virallisempia tahoja..

Mutta siis, luulisi, että jos kirkolle tästä asiasta ilmoittaa ja pyytää sen merkattavaksi heidän tietoihinsa, eivät he voisi mennä sitä vastaan.. Allahu alem.

No jaa.....kuhan pohdin....

_________________
Wa aleykum as-salam wa rahmatullaahi wa barakaatuh!

-Latifah-
Per Maa 07, 2008 8:02 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
stygiofobia



Liittynyt: 19 Syy 2004
Viestejä: 347

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Maryama kirjoitti:

Naisten haudalla käynnistä sen verran, että usein mediassa näkee, kuinka tietyissä maissa naiset korostetusti tulevat hautajaisiin vaikeroimaan, ulvomaan, repimään vaatteitaan ja läpsimään kasvojaan. Olen kuullut, että joskus joillekin jopa maksetaan, että tekevät tällaista, tämä perinne oli kielletty jo Profeetan (SAWS) aikana, mutta se jatkuu edelleen.
wassalaam Maryam


Näinhän se oli suomessakin vielä hetki sitten. Hautajaisiin oli tapana palkata itkijänainen nimenomaan itkemään. Ajatella että toiset maksavat siitä että saavat suuremman rangaistuksen haudassa. Eiköhän ne elämän aikana tehdyt synnit kasaa aivan riittävästi kärsimystä...

_________________
Käytitkö aikasi ennen kiirettä? Entä terveytesi ennen sairautta tai rahasi ennen köyhyyttä ja nuoruutesi ennen vanhuutta?
Lau Maa 08, 2008 9:05 am Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
ummuyusuf



Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 1847

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
As salaamu aleikum,

Siinä Munkkiniemen moskeijan sivuilta saatavilla olevassa testamentissa ei tarvitse notaareita tai muutakaan, riittää pari todistajaa, kaksi miestä tai neljä naista islamin oppejen mukaan.

Kun taas täältä foorumista, tuossa testamentti osiosta olevassa testamentissa, on viimeinen tahto ym. jos vaikka vaivut vihannes tilaan, voit määrätä siinä sinusta huolehtivat ihmiset ym. Molemmat on varmaan hyvä olla olemassa. Tietääkö kukaan ketään julkista notaaria, tai olisko joukossamme ketään joka tietää missä ja voiko noita jotenkin laillistaa Suomessa?

_________________
"The one who is (truly) imprisoned is the one whose heart is imprisoned from Allah, and the captivated one is the one whose desires have enslaved him." Ibn Taymiyah
Lau Maa 08, 2008 9:06 am Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Maryama



Liittynyt: 05 Tam 2005
Viestejä: 73

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Assalaamu Alaikum,

Julkiset notaarit työskentelevät maistraateissa ja heiltä saa viralliset oikeaksitodistamiset 6,50 euron hintaan per paperi. Vai ymmärsinkö kysymyksesi väärin?
Jotkut tahot eivät hyväksy todistajiksi muita kuin julkisia notaareita, eivät siis yksityishenkilöitä.

wassalaam Maryam
Maa Huh 07, 2008 10:44 am Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ummuyusuf



Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 1847

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Wa aleikum salaam,

Et ymmärtänyt, alhamdulillaah, mutta voivatko he allekirjoittaa jotain, jos se meneekin jotenkin Suomen lainsäädäntöä vastaan? Eli voiko islamilaista testamenttia saada lailliseksi dokumentiksi Suomessa?

_________________
"The one who is (truly) imprisoned is the one whose heart is imprisoned from Allah, and the captivated one is the one whose desires have enslaved him." Ibn Taymiyah
Maa Huh 07, 2008 6:40 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Maryama



Liittynyt: 05 Tam 2005
Viestejä: 73

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Assalaamu Alaikum,

Tämä menee nyt ihan mutu-tuntumaksi, mutta ajattelen sen näin, että he toimivat vain tavallaan kumileimasimina, eli todistavat virallisesti, että paperi on aito, en tiedä, puuttuvatko sen sisältöön millään lailla. Ehkä ongelmat ilmaantuvat jos ovat ilmaantuakseen vasta toimeenpanovaiheessa, wa Allahu alem.
Tämä tuli vain mieleeni siitä, kun miehen piti käydä oikeaksitodistuttamassa papereitaan notaarin luona, ei heitä kyllä kiinnostanut, mitä niissä papereissa luki, vaan ovatko kaikki sopijaosapuolet paikalla.
Suoraan sanottuna pännii, että miksi kirkon pitäisi ollenkaan sekaantua meidän asioihimme, väestörekisterillä on tietomme ja jos vielä rekisteröityy ja "virallistaa" muslimiutensa moskeijan kautta, on se nyt kumma, jos asiassa on vielä jotain epäselvää. Muistan nähneeni, että ainakin Jehovan todistajilla on näitä virallisia hoitotahtopapereita, jotka antavat tarkat ohjeet ja niitä ainakin kunnioitetaan, eikös tämä hautaamisasia ole vähän samansuuntainen asia? Perintöasia voi sitten ollakin vähän mutkikkaampi, kun Suomessa on nämä ns. lakiosuudet.
No joku parempaa tietoa omaava voi ehkä lisätä omat kommenttinsa tähän, insha'Allah.

wassalaam Maryam
Tii Huh 08, 2008 10:55 am Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
maridah



Liittynyt: 02 Tou 2008
Viestejä: 39

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Kuulemani mukaan äskettäin oli jokin päivä, kun muslimien (lukemastani päätellen, vain veljien) olisi tullut
vierailla hautasmaalla rukoilemassa vainajien puolesta ja moskeijoista oli ollut bussikuljetukset hautausmaalle.

En löytänyt tietoa, mutta mikäköhän traditio on ollut kyseessä?

_________________
"Eikö Hän löytänyt sinua orpona ja ottanut suojiinsa?
Eikö Hän löytänyt sinua harhailevana ja johdattanut sinua?
Eikö Hän löytänyt sinua köyhänä ja tehnyt sinusta rikkaan?"
93:6-8
Lau Elo 09, 2008 1:05 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ummuyusuf



Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 1847

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Wa aleikum salaam,


Käsittääkseni tai jos näin hakuammunnalla mietin, mikä on ollut matkan tarkoitus, on se että on sunnah käydä hautausmaalla. Vierailu on sunnah, eli Profeetan (saws) suosima tapa. Vierailuun ei kuitenkaan saa liittyä mikään hautojen palvonta jota mm. shiiat, suufit ym. sektit harjoittavat. Hautojen vierailujen tarkoitukset voidaan jakaa kahteen:

1. Kuoleman muistaminen
2. Kuolleille dua'an tekeminen, esim. että Allaah antaa anteeksi heidän synnit, pelastaa haudanrangaistukselta jne.

Mitään tiettyä päivää, tai vuosipäivää tai kuolipäivää juhliminen tai muistaminen ei ole islamia. Myöskään emme pyydä mitään kuolleilta, sillä ainoa antaja voi olla Allaah, eli tällainen pyyntö kuolleelta on shirk, epäjumalanpalvontaa.

Kuka sitten hautausmaalla voi käydä? Yleisesti ottaen se on suositeltavaa miehille, mutta täysin ei naisten vierailujakaan ole tyrmätty useimpien oppineiden mukaan. Mutta naisten vierailusta on myös erimielisyyksiä. Mistä tämä voi lähes johtua, on se että naiset ovat tunteellisempia, herkästi tunteittensa vietäviä wa Allaahu alam, Allaah tietää parhaiten.

Hautausmaalla tulee käyttäytyä rauhallisesti, hautojen yli ei saa kävellä, tai niiden päällä ei saa seistä. Kengät tulee ottaa pois siellä kävellessä, hautojen läheisyydessä. Siellä ei saa vaikeroida, repiä hiuksia, huutaa, ulvoa tai muuta toivonsa menettäneen tapoja. Kaikki nuo vahingoittaa vainajaa.

Mitä tulee ei-muslimien hautausmaalla vierailuun, siitä insha Allaah myöhemmin.

Ja jos tuli jotain virheitä, korjatkaa, ja ne ovat joko minulta tai Shaitaanilta. Mutta jos joku vaivaantuu järjestämään veljille tällaisia oppiretkiä ja muistutuksia, masha Allaah. On se hyvä että joku elävöittää tätä välillä "pystyyn kuolleiden" ummaa. (Tarkoitan, että meidän tulisi stempata ja lisätä umman aktiviteettejä! Ja anteeksi heille, jotka ovat aktiivisia.)

_________________
"The one who is (truly) imprisoned is the one whose heart is imprisoned from Allah, and the captivated one is the one whose desires have enslaved him." Ibn Taymiyah
Sun Elo 10, 2008 2:23 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:    
Vastaa viestiin    Islamtieto.com Foorumin päävalikko » Kuolema Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry: 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by TMCrea